Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

diskusní fórum o skupině Beatles
Odpovědět
timothy
Zlatý Slavík
Zlatý Slavík
Příspěvky: 946
Registrován: ned čer 25, 2006 2:09 pm

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od timothy »

All My Loving ?
[a] mono 21 Aug 1963.
UK: Parlophone PMC 1206 With the Beatles 1963.
CD: EMI CDP 7 46436 2 With the Beatles 1987.

stereo 29 Oct 1963.
UK: Parlophone PCS 3045 With the Beatles 1963, Apple PCSP 717 The Beatles 1962-1966 1973.

[b1] stereo, untrimmed.
Germany: Odeon STO 83 568 With the Beatles 1963, Odeon SMO 83 991 (later 1C 062-04 207) Beatles Greatest 1965.
Holland: Odeon OMHS 3001 Beatles Greatest 1967.

[b2] stereo remixed from 1963, by Capitol.
US: Capitol ST 2047 Meet the Beatles 1964, Apple SKBO-3403 The Beatles 1962-1966 1973.

[b3] mono made from 1963, by Capitol.
US: Capitol T 2047 Meet the Beatles 1964.

[b4] mono probably from [b1] 1963, by Odeon (Germany).
Germany: Odeon O 22 681 single 1963, probably Odeon O 83 568 With the Beatles 1963, probably Odeon O 83 991 Beatles Greatest 1965.

[c] stereo 1993
CD: EMI CDP 7 97036 2 The Beatles 1962-1966 1993.

Verze označená b1 začíná ve stereu 5 údery na hihatku v levém kanálu a pak nádech v pravém kanálu, verze označená b4 (mono) je pravděpodobně složená z b1.

Verze c má vokál uprostřed.

V americkém CD raritních skladeb (od rádia Westwood One) chybí nadechnutí. Údajně šlo o padělek (z neupravené verze b1 na vyčištěnou verzi b). :D
this is what you need: Paul McCartney - If you wanna
Onder
Krajská superstar
Krajská superstar
Příspěvky: 477
Registrován: úte dub 26, 2005 11:24 am
Kontaktovat uživatele:

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od Onder »

All My Loving to není.

Dá se říct, že oproti tomu běžnému mixu existuje už jen jedna variace, ta z německé desky, která začíná pěti
odťukáními na hi-hat. Ty ostatní mixy jsou v podstatě stejné jako ten běžný mix (at' už stereo nebo mono), žádné slyšitelné rozdíly tam nejsou.

Malá nápověda. Ta skladba je z období, kdy se to rozdíly v mixech jen hemží. :)
Uživatelský avatar
Beaver
Krajská superstar
Krajská superstar
Příspěvky: 389
Registrován: stř dub 11, 2007 6:54 pm
Bydliště: Liberec

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od Beaver »

Stále se nemohu zbavit dojmu, že to je Let It Be.
Při natáčení 31.1. 1969 se zrodily dva hlavní takes, první byl pak použit jako master pro desku, druhý můžeme slyšet ve filmu Let It Be. O tom ale není řeč, bavíme se o masteru pro vydání na audio nosiči, což byl onen první, označený jako take 27-A.
30. dubna v něm George změnil kytarové sólo a pak ještě jednou 4. ledna 1970. První verze byla použita pro SP, druhá pro LP. Tato verze ze 4. ledna obsahuje aranžmá a vokály přidané také ten den a je na nich slyšet i Linda. Původní záměr zdvojeného sóla byl opuštěn a na singl bylo použito pouze jedno sólo z onoho 30. dubna. Druhé sólo je ale na výsledném mixu slabounce slyšet, G. Martin jej tam v malé hlasitosti ponechal.
V kompilaci The Beatles 1967 - 1970 je použita SP verze, stejně tak, jako v Past Masters 2, 20 Greatest Hits a na CD "1". SP verze je o 9 sekund kratší než albová verze.
Tolik zajímavosti kolem natáčení Let It Be. Hlavní rozdíly jsou tedy dva (sólo a délka skladby) plus jiná orchestrace a vokály s Lindou.
Onder
Krajská superstar
Krajská superstar
Příspěvky: 477
Registrován: úte dub 26, 2005 11:24 am
Kontaktovat uživatele:

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od Onder »

No Let It Be to být nemůže, když jen I'm Only Sleeping má 4 rozdílné mixy (ona kytara pozpátku).
Let It Be má jen 2.

A opravím trochu ty informace o Let It Be, doprovodné vokály s Lindou McCartney jsou v obou verzích, na album i na singlu. V mixu z alba jsou jen hodně potlačeny. A nemyslím si, že kytarové sólo mělo být někdy zdvojeno. Že by pustili obě přes sebe? Singlové i to albové? To by byl hodně velkej zmatek, to nejspíš nikoho ani nenapadlo.
Uživatelský avatar
OHNOTHIMAGEN
Světová star
Světová star
Příspěvky: 3054
Registrován: pát čer 29, 2007 8:02 am
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od OHNOTHIMAGEN »

Tak já, no.

Let It Be to být nemůže, neboť to je I Am the Walrus.
Našli jste, že nejlepší bitů zbyl na bourárnu podlahu?
Uživatelský avatar
Beaver
Krajská superstar
Krajská superstar
Příspěvky: 389
Registrován: stř dub 11, 2007 6:54 pm
Bydliště: Liberec

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od Beaver »

Onder píše:A opravím trochu ty informace o Let It Be, doprovodné vokály s Lindou McCartney jsou v obou verzích, na album i na singlu. V mixu z alba jsou jen hodně potlačeny. A nemyslím si, že kytarové sólo mělo být někdy zdvojeno. Že by pustili obě přes sebe? Singlové i to albové? To by byl hodně velkej zmatek, to nejspíš nikoho ani nenapadlo.
Pokud jsou vokály v albové verzi potlačeny, jedná se stále o jiný mix a to je rozdíl mezi tím, který je na singlu.
To, že měla být sóla zdvojena jsem si nevymyslel, četl jsem to a mohu tomu věřit a nemusím - zrovna jako ty. Ale proč by obě sóla nemohla být puštěna společně? Běžně se zdvojovaly hlavní vokály, proč by nemohly hrát dvě sólové kytary?
Ohnothimagen: měl jsi uvést aspoň dva rozdíly u toho "Walruse", ale ještě lépe, když jich uvedeš víc.
Uživatelský avatar
OHNOTHIMAGEN
Světová star
Světová star
Příspěvky: 3054
Registrován: pát čer 29, 2007 8:02 am
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od OHNOTHIMAGEN »

basic recording- 5 Sep 1967
additional recording- 5,6,27,28,29 Sep 1967
master tape- 4 track 2d generation + 4 track 2d generation (2 tapes)

[a] mono 29 Sep 1967. edited.
UK: Parlophone R5655 single 1967, Parlophone MMT 1 (EP) Magical Mystery Tour 1967.
CD: EMI single 1989, EMI EP box set 1991.

[a1] mono 29 Sep 1967. edited.
US: Capitol 2056 single 1967.

[a2] mono made from [a1] 1967, by Capitol.
US: Capitol MAL 2835 Magical Mystery Tour 1967.

stereo, and mock stereo made from [a], 6,17 Nov 1967. edited.
UK: Parlophone SMMT 1 (EP) Magical Mystery Tour 1967, Apple PCSP 718 The Beatles 1967-1970 1973.
US: Capitol SV-12199 Reel Music 1982.
CD: EMI CDP 7 48062 2 Magical Mystery Tour 1987, EMI EP box set 1991, EMI CDP 7 97039 2 The Beatles 1967-1970 1993.

[b1] stereo, and mock stereo made from . edited (by Capitol?).
US: Capitol SMAL 2835 Magical Mystery Tour 1967, Apple SKBO-3404 The Beatles 1967-1970 1973.

[b2] stereo, and mock stereo made from , and mock stereo made from [a1] 1980, by Capitol.
Capitol: SHAL-12060 Rarities 1980.

[c] stereo 1995.
CD: Apple CDP 8 34448 2 Anthology 2 1996.

The orchestra and choral singers were recorded on two generations of a separate tape, take 25, with edit pieces, synchronized during mixing to the Beatles on take 17, making a difficult mix that took many tries to get. Lewisohn does not describe this as two tapes at mix stage, but the many attempts at mixing are otherwise inexplicable. The mixes seem to run at slightly variable speeds, maybe a byproduct of synchronizing.

Mono [a] is reportedly mono mix 23, which is an edit of mono mix 10, up to the end of the second "Goo Goo Gajoob", into mono mix 22. Mix 22 is the one with the radio sound mixed in, from a BBC broadcast of King Lear. [a] has three edits, all in the first part of the song (originally from mono mix 10): 2 of the 6 beats in the intro are cut off; a cymbal crash at the first "Goo Goo Gajoob" is mixed out; and a few beats after "I'm crying" are edited out.

Mono [a1] is similar to [a] and has the first two of the three edits. The beats after "I'm crying" remain in place. This could be mix 22 in its entirety, which Lewisohn says is a complete mix of the whole song, or it could be an early copy of mix 23 before the last edit was done. Mono [a2] appears to be an attempt to edit those beats out of [a1], to sound like [a], but the edit is slightly different.

Stereo is a new mix from the synchronized tapes up to the same spot as the edit in [a]. After that is mock stereo made from mono mix 22, in order to include the radio, which was added sound-on-sound to that one mono mix. has all 6 beats of the intro, and has the cymbal crash at the end of verse 1, but the third edit, the beats after "I'm crying", was done. The mock stereo sound starts to pan left and right near the end of the fadeout.

[b1] is with the first 2 beats of the intro cut off, as in [a]. This might have been done by Capitol. [b2] is a forgery made by Capitol. The beats after "I'm crying" have been edited back in, in mock stereo made from [a1], to create a bogus complete stereo version.

The stereo home video release of Magical Mystery Tour has a new mix with the 4 beat intro like [b1], to synch with the film. At the edit, it cuts into the mono master, not fake stereo.

The Anthology mix [c] is deliberately different and entirely omits the orchestra and choral singers, and filters out much of the bass. It has the 6-beat intro and the cymbal crash after verse 1. The extra beats after "I'm crying" are revealed to be a miscue with a vocal that was mixed out in [a1], and of course the whole thing is edited out otherwise. (A mono mix available on bootleg since 1978 has that vocal mixed out and has bass; perhaps this is a later state than [c].)
Našli jste, že nejlepší bitů zbyl na bourárnu podlahu?
Uživatelský avatar
leon66
Světová star
Světová star
Příspěvky: 1207
Registrován: sob dub 04, 2009 8:30 pm
Bydliště: Orlová

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od leon66 »

OHNOTHIMAGEN: :lol: :lol: :lol:
Obrázek
Onder
Krajská superstar
Krajská superstar
Příspěvky: 477
Registrován: úte dub 26, 2005 11:24 am
Kontaktovat uživatele:

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od Onder »

Je to tak!!! I Am The Walrus.

Anthology outtake se nepočítá, jak jsem uváděl při zadávání otázky. Tzn., že tato píseň má
původně 6 různých variací. Liší se různě mezi sebou intrem, v některých chybí části bicích, americký singl má dokonce pár taktů navíc před linkou "Yellow Matter Custard", je toho hodně. A bod přidělen. Klaď! :)
Onder
Krajská superstar
Krajská superstar
Příspěvky: 477
Registrován: úte dub 26, 2005 11:24 am
Kontaktovat uživatele:

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od Onder »

Beaver píše:
Onder píše:A opravím trochu ty informace o Let It Be, doprovodné vokály s Lindou McCartney jsou v obou verzích, na album i na singlu. V mixu z alba jsou jen hodně potlačeny. A nemyslím si, že kytarové sólo mělo být někdy zdvojeno. Že by pustili obě přes sebe? Singlové i to albové? To by byl hodně velkej zmatek, to nejspíš nikoho ani nenapadlo.
Pokud jsou vokály v albové verzi potlačeny, jedná se stále o jiný mix a to je rozdíl mezi tím, který je na singlu.
To, že měla být sóla zdvojena jsem si nevymyslel, četl jsem to a mohu tomu věřit a nemusím - zrovna jako ty. Ale proč by obě sóla nemohla být puštěna společně? Běžně se zdvojovaly hlavní vokály, proč by nemohly hrát dvě sólové kytary?
Ohnothimagen: měl jsi uvést aspoň dva rozdíly u toho "Walruse", ale ještě lépe, když jich uvedeš víc.
Ano, ale když se zdvojují vokály, tak jsou obě ty linky stejné. Ale obě sola v Let It Be, jak album tak singl, mají úplně jinou melodickou linku a když hrajou obě přes sebe, tak posluchač není schopen vnímat ani jedno, nedává to smysl.

Navíc, v obou verzích (singl i album) je slyšet Georgovo původní solo, které hrál živě při nahrávání základu skladby. Poté se rozhodl stopu vymazat a nahrál nová sola (singlové a albové). Nicméně to původní solo zůstalo jako přeslech ve stopě bicích, piana a Paulova zpěvového mikrofonu. Nejlépe je tento přeslech slyšitelný, když se pustí pouze levý kanál singlové verze, protože to nové sólo je pouze v pravém kanálu a puštěním levého kanálu je tedy eliminováno a je slyšet jen to původní solo z přeslechu.
Uživatelský avatar
OHNOTHIMAGEN
Světová star
Světová star
Příspěvky: 3054
Registrován: pát čer 29, 2007 8:02 am
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od OHNOTHIMAGEN »

Děkuji.
(Timothy, mám to z úplně stejného zdroje jako Ty, jen jsem se nejspíš proklikal dál.)

Tak něco ultrajednoduchého.
Co má Paul napsáno na höfnerce při koncertu na střeše?
Našli jste, že nejlepší bitů zbyl na bourárnu podlahu?
timothy
Zlatý Slavík
Zlatý Slavík
Příspěvky: 946
Registrován: ned čer 25, 2006 2:09 pm

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od timothy »

Bassman :D
(mimochodem já se taky proklikal na té stránce, abych si ověřil svou první odpověď na tu otázku, což moc nepomohlo, a taky u stejně chybné odpovědi All My Loving, tam mě zmátl ten počet - 7 bez Anthologie) :D
this is what you need: Paul McCartney - If you wanna
Uživatelský avatar
OHNOTHIMAGEN
Světová star
Světová star
Příspěvky: 3054
Registrován: pát čer 29, 2007 8:02 am
Bydliště: Liberec
Kontaktovat uživatele:

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od OHNOTHIMAGEN »

Odpověď je za jeden celý bod.
Našli jste, že nejlepší bitů zbyl na bourárnu podlahu?
timothy
Zlatý Slavík
Zlatý Slavík
Příspěvky: 946
Registrován: ned čer 25, 2006 2:09 pm

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od timothy »

Děkuji :D

Chci vědět název a přibližný datum vydání prvního bootlegu Beatles :D
this is what you need: Paul McCartney - If you wanna
Onder
Krajská superstar
Krajská superstar
Příspěvky: 477
Registrován: úte dub 26, 2005 11:24 am
Kontaktovat uživatele:

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od Onder »

Tak já to zkusim. Bootleg s názvem Kum Back, "vydáno" září 1969.
timothy
Zlatý Slavík
Zlatý Slavík
Příspěvky: 946
Registrován: ned čer 25, 2006 2:09 pm

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od timothy »

Jojo je to ono a Onder má bod :D
this is what you need: Paul McCartney - If you wanna
Vicino
Zlatý Slavík
Zlatý Slavík
Příspěvky: 624
Registrován: pon bře 05, 2007 9:44 pm

Příspěvek od Vicino »

Tak Ondere, co je s tebou? Ať nám to tu zas neusne...
Uživatelský avatar
Michal
Zlatý Slavík
Zlatý Slavík
Příspěvky: 751
Registrován: ned zář 06, 2009 1:48 pm
Bydliště: Praha

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od Michal »

Otázku, otázku, otázku!
...lies beneath the ocean waves...
Vicino
Zlatý Slavík
Zlatý Slavík
Příspěvky: 624
Registrován: pon bře 05, 2007 9:44 pm

Příspěvek od Vicino »

Tak co s tím? Za pár dní to budou dva měsíce, co Onder správně odpověděl... Předpokládám, že třeba jenom dočasně nemůže, ale abychom neztvrdli docela, navrhoval bych, aby otázku místo něho položil Timothy, který byl před Onderem posledním aktivním účastníkem soutěže (tj. bodoval), Onderovi vyhraný bod samozřejmě zůstává. Souhlasíte vespolek?
Uživatelský avatar
Beaver
Krajská superstar
Krajská superstar
Příspěvky: 389
Registrován: stř dub 11, 2007 6:54 pm
Bydliště: Liberec

Re: Soutěž: Co víte o Broucích a jejich tvorbě?

Příspěvek od Beaver »

Jsem pro, ať se to pohne.
Odpovědět